【核心提示】今年全国两会的政府工作报告发出重要信号：中央政府将继续以加大国家财政性教育投入，落实教育优先发展战略，保障教育公平发展，强调教育在中华民族伟大复兴中的作用。两会期间，凤凰教育连线全国政协常委、国家教育咨询委员会委员、中国教育发展战略学会副会长、民盟中央副主席徐辉博士，他就社会热议的教育改革、慕课进中国、传统文化进课堂、职业教育发展等话题阐述了自己的观点。

全国政协常委、民盟中央副主席徐辉接受凤凰教育独家专访

教育改革涉及问题非常复杂无法一步到位

教育改革的热点话题很多，从招生制度改革、分层分类改革到专业课程改革，还包括学生就业和创业机制改革等等。现在一定要放弃一种想法：改革能一步到位、一次能够成功。教育改革涉及的问题非常复杂，既涉及教育体系内部的问题，也涉及教育体系外部的问题、社会环境的问题，所以改革条件这么复杂的情况下，稳步推进就很重要。

目前中国各领域的改革举措，还是一种尝试性的探索，能否成功还要等社会检验，看看是否符合教育发展规律，是否符合社会对教育改革的期望。最重要的是，我们要实现什么目标，是要进一步推进教育公平，还是要努力提高教育质量和效率。这次改革的最终效果，与改革的目标、理念息息相关。

改革中很重要的一点，要真正建立起以学校为主体、真正体现办学主体特点、符合其办学理念，能很好发挥办学主体作用的机制，我觉得这是很重要的。

如果改革后仍然是上面怎么讲下面怎么做，这个改革我觉得是没有成功的。改革最后的成功，就是让办学主体都能够根据社会发展需要，结合自己的教育理念和办学实践，形成一种好的办学模式，百花齐放，多元标准。

这可能是一种比较理想的状态，就现在的做法，我觉得还是应该有宽容之心，还是应该再耐心看几年，到底对最后目标的实现会有多大作用。

高等教育改革成功离不开三个条件

任何一种评价体系，要完整地把一个人的全面素质和潜能都评价出来，是不可能的，就考试而言，在不同心理和精神状态下，发挥情况也不一样。所以在目前情况下，选拔性考试必须这么来做，这是因为条件所限，并不是说这样的考试制度本身有多大的合理性科学性。

任何一类社会，尤其是现代社会，都需要高等院校培养人才来满足发展需求，高等教育发达是社会发达的重要标志，是国家现代化重要组成部分。高等院校最重要的两个任务，第一是按照社会需求把学生培养好，第二，大学还要做研究，对社会的知识贡献，基础创新的贡献，也有责任来做。

高等教育改革，最后看能不能成功，就是能不能培养更优秀的人才，能不能产生更杰出的研究成果，如果做不到这两点，不管说的再漂亮，我认为高等教育改革都不会成功。

怎样让培养出的人才更优秀、更符合社会需要，我觉得要通过实践，非常需要创新。南方科技大学想走一条自己的创新之路，现在评价它的成功与失败太早，建校这几年，对未来学校发展会留下非常宝贵的经验，哪些地方成功哪些地方不成功，培养出的学生是不是受社会欢迎。培养人才是非常漫长的过程，评价一所大学也不是三五年就能看出来，它的学生要经过几十年，甚至一代一代来证明学校是不是办学成功。

现在非常需要鼓励大学创新，通过大学改革来鼓励创新，让大学能够走不同的发展道路，在实践中展示不同理念，这点上现在做的还很不够。南方科技大学给我们一个重要启示：应该有更多大学有勇气进行自我改革，能按照自己的办学理念和特点，探索高质量人才培养之路、探索高水平科研成果之路。

高等教育改革成功离不开三个条件：第一，高等院校自身要愿意进行改革，愿意实践不同的办学理念，大学自身的努力非常重要。

第二，政府的支持和引导，政府要为学校实现自己的办学理念创造更多条件，比如在有条件的情况下提供更多办学经费，对不同大学实践不同办学理念要更加宽容，甚至要鼓励大学办特色。

第三，高等院校的社会评价标准不要太功利化，应该用长远眼光看待学校的发展。这三点缺一不可。

传统大学应把慕课留给开放大学去做

慕课最大的意义，在于增加了选择性，增加了多样性。尽管现在高等教育普及率已达到30%，但实际上还有很多人没机会接受高等教育，在线学习这种方式，对我们国家还是有生命力。如果慕课课程开发得好组织得好，能跟社会不同需求对接，能找到无论是公益的还是盈利性的模式，并为社会所接受，不能保证一定能有多大成功，但还是有发展空间。

现在这个社会任何事情都有可能，关键要能发现社会需求在哪儿，市场有多大，可持续发展情况怎么样，如果能找到这些结合点，它的生命力应该会比较旺盛。

很多大学也在做慕课，但个人觉得，传统大学应该把慕课这个机会留给开放大学可能更合适。传统大学应该做好本身的主要工作，要把校园教育做好需要投入很多精力，大家都一哄而上，把很多精力投入和教师资源分配在慕课上，这样是不是好，还是应该考虑。

英国把很多机会让开放大学去做，牛津和剑桥这些名校很尊重开放大学，我们做我们的教育，你们做你们的教育，分类别来做教育，这个过程很重要。

大学是专业性很强的领域，传统大学把本身应该做好的事情做到最好，这比什么都重要，至于慕课网上课程的开设，不应该占用主要精力，如果把传统教育模式的优点给丢了，我自己并不是很赞同。

传统文化进课堂不应强求要鼓励不同尝试

目前的课程指示体系里，历史、文学等传统文化知识分量还是很大的，从小读唐诗宋词，课文里都有体现，中国传统文化资源很丰富，我不认为现在学的过多，总觉得在这方面怎么学都学不够。但在有限时间里，知识要有选择性地传授，什么样的课程体系最有利于学生成长，这本身也需要实践，不同教科书有不同侧重点，可以相互竞争相互实践。在有限学习时间里，怎样让学生学到最好的知识，这本身就是一件很难的事情。

就知识本身来讲，很难达成一致看法，什么样的知识是最好的，什么样的知识是最有价值的，这本身就是有很大争议性的命题，有的学校认为国学很好，有的学校认为功利性知识最重要，这方面看法有很多不同。

应该让不同学校不同校长有实践自己教育理念的机会，有的学校国学份量重一点，有的轻一点，没有对错之分，应该由学校自身来实践，最后由学生来说话，很难强求。

中小学有核心课程设置，必须掌握的知识点还是应该掌握，这是基础，先不要关注学生掌握多少古典知识或者国学知识，首先要认字，认多少字，基本的读写算能力要掌握，这是基础。在此基础上，课外知识里有的愿意多安排乡土教材，有的愿意多安排历史经典，有的多安排国外趣闻，这是可以探讨的，要鼓励不同做法。

职业教育歧视仍存在需要社会力量介入

职业教育对我们国家发展很重要，以面向就业为特点，注重实用性、应用性，以及学校教育和社会需求之间的对接。像我们国家处在发展中阶段，各个领域都需要职业技术人才，职业教育对国家发展的重要性不言而喻。

目前社会上对职业教育还是有歧视，对其重要性的认识还有不足，现在国家推动力度还是挺大的，从去年开始陆续有相关政策出台，但短时间要提高职业教育的社会地位和培养质量，还是很不容易，应该下大力气把职业教育办好。

如果在九年义务教育之后，让学生有选择机会，有的学生愿意走普通教育之路，有的学生愿意选职业教育（很多人上大学是为了好就业，实际是一种新的职业教育），可以在一定程度上优化教育资源配置。

企业很关注人才培养出来是不是符合社会需要，无论是资金投入还是实习场地提供，类似俞敏洪投资耿丹学院这样的社会力量介入，能起到很好的作用。

总的来讲，去年中央出台的一些文件，包括社会各界的讨论，对职业教育发展的问题是比较清楚的。现在关键是怎样一步一步推进，把职业教育存在的问题都解决掉，使产学结合、工学结合更加紧密，还有很长的路要走。（凤凰教育 ）